食品5班第一次易班讨论:日本明治维新与中国的近代化比较

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来自上海海洋大学-罗焕炯发布于:2017-04-07 09:56:30
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来自贵州大学-陈丹发布于:2017-04-07 10:23:12

政策措施:日本幕府统治被推翻后,明治政府发布命令,采取了一系列除旧布新的改革措施,使日本走上了发展资本主义的道路。在中国戊戌变法中,尽管光绪帝也颁布了一系列涉及政治、经济、军事、文化等方面的变法诏书,但由于资产阶级维新势力并未掌握政权以及守旧势力的强大,根本不可能实施。

陈丹食科5班 1631517

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来自上海海洋大学-汪睿颀发布于:2017-04-07 10:23:21

中国洋务运动毫无建树,根本没有触动封建专制制度。日本则改革落后制度、废除封建身份制度和武士阶级的特权、并颁布宪法,建立新的近代天皇制政治体制。日本进行大力改革,政府投资兴办一些近代工业,作为示范,同时鼓励私人资本主义发展,推动了民间企业的兴起,日本的殖产兴业为日本奠定了工业化的基础。

1631507   汪睿颀

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来自上海海洋大学-文雷发布于:2017-04-07 10:23:24

日本明治维新时,积极对近代发展国家进行探索,改革了自己的体制,统一了全国,而且,当时日本是幕藩体制,导致人们对于权利分配的不满,而中国,固步自封,政府也没有大力支持资本发展,人们虽然对于权利不满,但是中国根深蒂固的思想使人民敢怒不敢言

文雷   1631525

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来自上海海洋大学-陈屹群发布于:2017-04-07 10:23:29

明治维新成功是因为他们认识到了自己的落后与不足,发现了自己那一套行不通,所以要向西方学习。而中国对周边的国家领先太久,产生了强大的优越感。当西方文明进入中国时,中国还是把他们当野蛮人看,不会像日本那样努力向西方学习,不意识到自己的落后。两种截然不同的态度也直接导致了日后发展历程的巨大差别,

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上海海洋大学-陈屹群 2017-04-07 10:25:14

陈屹群 1631523

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来自上海海洋大学-刘泊麟发布于:2017-04-07 10:23:30

依照黄仁宇先生的“大历史观”,历史上任何事件都不是偶然的,都可以在历史的长河中找到其痕迹。日本人的崛起也不是偶然的,因为历史上大和民族就是一个喜欢学习的民族,古代向中国学习,近代向西方学习,所以他们取得了成功。一百多年前的洋务运动和明治维新,决定了中、日两国不同的命运:中国一落千丈,走向半封建、半殖民地的深渊;而日本则一飞冲天,走上了富强之路。这其中的差距在哪里?那就是国家政治体制、教育、工业化之路的差别。当中日两国同时起跑的时候,日本选择了一条正确的道路,而中国则错失了革新图强的机遇,以至于后来国家动荡,军伐混战,人民陷于水深火热之中,最后沦为日本的殖民地。“九一八”、“七七事变”、“南京大屠杀”,这些让人不忍联想的字眼出现时,每个中国人的心中都会感到疼痛。但是为了避免历史悲剧的重演,我们要意识到造成中国近、现代落后的原因,那就是百年前那场“洋务运动”与“百日维新”的竞争,前者落在了后面,造成中国半个多世纪的苦难。

 刘泊麟  1631530

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来自上海海洋大学-罗焕炯发布于:2017-04-07 10:24:04

从洋务运动开始中国就开始了近代化的探索,到现在中国可谓是历经千难万险,我总结了以下几点

1)中国近代化是一个长期的艰巨的发展过程,不完成推翻帝国主义、封建主义和官僚资本主义的任务,要想实现近代化是根本不可能的。

2)从闭关自守到对外开放,这是世界历史发展的必然趋势。正是长期的闭关自守把中国搞得贫穷落后,愚味无知;也正是对外开放,使中国得以吸收和借鉴欧美等发达国家一切先进的生产技术、经营方式和管理方法,使中国走向世界。中国要真正实现现代化,就必须坚持改革开放。

3)解放思想、更新观念是推动近代化的首要条件。中国近代化的过程,充满着前进与倒退、革新与守旧的斗争,每一次斗争都是对封建思想的批判,都使价值观念得到逐渐更新,但几千年根深蒂固的封建意识形态顽固地阻碍着中国近代化的前进,清除它的影响将是一项十分艰巨繁重的任务。

4)知识结构的变革是现代化的核心和终极源泉;其中,科技和教育水平面是知识结构变革程度的基本内容。随着欧美等国的近代化过程贯穿着三次科技革命,科学技术的趁早淡工业化提供了强大的推动力。而中国的近代科学技术由于种种原因始终没有发展起来。在中国,直到1905处才废除科举制,开始建立新式的教育体制。

5)中国人民的不懈努力和斗争是中国近代化进程的根本原因和动力。

罗焕炯 1631524

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来自上海海洋大学-邢巍巍发布于:2017-04-07 10:24:10

中国近代史开团与日本并无多大区别,但不同的是,日本进行了“明治维新“推翻了幕府,而中国没有推翻清政府,正是这个原因,导致中国迟迟不能得到有效的发展甚至是退步。

1631528邢巍巍

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来自上海海洋大学-张玉非发布于:2017-04-07 10:24:10

两国对西方文化态度的比较:

清代中国极其蔑视西方的一切,在洋务运动之前中国一直实行“闭关锁国”,对于西方文化更是完全不认同,即使是洋务派也仍然认为"中国文武制度,事事远出于西人之上,独火器不能及",因而向西方学习也就只能局限于先进的军事技术方面。日本则有向世界借用先进东西的悠久传统,江户时代的日本虽然也处于锁国的状态之下,对于外来文化尤其是西方先

进文化的学习却始终没有止步,逐渐形成以研究和摄取西方科学文化知识的学问——兰学。到明治维新之前,西学一在日本成为了一股无法压抑而具有强大生命力的新思潮,同时,西学的穿日,使日本封建阵营形成了一个相当数量的新知识分子集团,一个倾向资产阶级改革的革新势力逐渐形成

                                                                                                      1631512

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上海海洋大学-张玉非 2017-04-07 10:54:38

张玉非

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来自贵州大学-陈丹发布于:2017-04-07 10:24:23

陈丹 食科五班 1631517

社会背景:日本明治维新前,各种社会矛盾尖锐,幕府统治已成为众矢之的。而中国的封建统治危机虽十分严重,但由于封建统治者与帝国主义勾结,封建势力还比较强大。

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来自上海海洋大学-杨曦彤发布于:2017-04-07 10:25:07
就改革的内容而言,明治维新运动与洋务运动也明显不同,尽管人们可以因为他们都从创办军事工业开始而认为其相似,但明治维新是一场不彻底的革命运动,它涉及了日本社会的各个方面,而洋务运动却仅仅是一场引进先进技术的运动。1631511杨曦彤
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来自上海海洋大学-谭婉伊发布于:2017-04-07 10:25:17
从力量对比上,。在日本明治维新时,幕府的势力已经十分脆弱,陷于极端孤立的境地。维新势力以中下级武士为核心,抬出天皇为旗帜,与反幕府的强藩相结合,既有基地,又有军队,广大农民和市民也积极参加和支持反幕武装,因此组成了强大的维新阵营,一举推翻了幕府旧政权。中国的情况则不然。由地主、商人、高利贷者和官僚结成的“四位一体”,同现存的经济和政治制度有着密切的利害关系,传统文化的核心——儒学又是它们的共同思想准则。而且,这股反动势力还有强大的外国侵略势力的支持。因此,在这个具有特殊凝聚力的统治营垒中是很难分化出与之相对抗的革新势力 1631513 谭婉伊
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来自上海海洋大学-郭盼发布于:2017-04-07 10:25:25

军事改革

明治维新:实行征兵制,建立新式军队。

中国近代史:

                 (1) 鸦片战争后,洋务派代表奕忻、曾国藩、左宗棠、李鸿章等主张“自强以练兵为要,练兵又以制器为先”,整顿军队,创练新军,筹办海防,兴办学堂,选派出国留学人员。同时,随着西式武器陆续装备军队,出现了步骑、步炮协同作战,海军独立作战、陆海协同作战等战术的变革。战斗中的阵形由密集向疏散发展。中国近代军事思想形成成

                 (2)辛亥革命前后,孙中山等人逐渐认识到国防与民生互为表里的,并大胆借鉴苏联红军经验,设立党代表制度,建立政治工作制度,使军队的面貌焕然一新。

    1631519 郭盼

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来自上海海洋大学-张子君发布于:2017-04-07 10:25:26

政治领域:在日本1868年4月公布了《政体书》确定了立宪君主制的政体。此后又通过建立常备军和警察制度进行了军事改革和警察治安制度的改革。通过“奉还版籍”和“废藩设县”铲除了地方割据势力,完成了建立现代资产阶级中央集权制国家的任务。同时明治政府通过颁布“征兵令”和实行“秩禄处分”等措施把旧有的剥削者转变成新兴资产阶级和新式地主。1885年日本实行内阁制,1889日本颁布宪法,1890年日本开设国会,从而建立起比较完善的君主立宪的国家制度,完成了政治领域的改革。中国在政治上则毫无建树,根本没有触动封建专制制度。尤为重要的是政府的腐败日趋严重。

  张子君 1631522

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来自上海海洋大学-刘泊麟发布于:2017-04-07 10:25:41

日本无论发展军事工业还是民有工业,始终坚持一个原则,就是在引进的过程中,不引进外国资本,原因是害怕外国资本控制本国的工业,但日本意识到,通过引进外籍人员,从而引进外国技术是没有风险的,于是用高薪聘请外籍人员。从这里可以看出,日本人非常重视人才的引进,而不是只注重设备的引进。日本人在引进的同时,还非常重视学习西方的技术,派出大量留学生,到西方工厂去学习,这批留学生归国后,在”明治维新”的过程中起了关键的作用。一个多世纪日本人的战略眼光,不能不让人佩服,既不受制天人,又为我所有,此种眼光,岂能是清朝那些腐朽官员可比?

反观清朝的”“洋务运动””,完全就是一种买办运动,将近代化的希望寄托在买设备上,而不重视技术和人才的引进。李鸿章的思想就是“造不如买”。他的这种思想有一定的道理,不能全盘否定,但从长远来看,只引进设备、材料,只能组装,自己不能制造,长久下去,某日国际形势发生变化,必受制于人。如上世纪八十年代的英、阿之战,阿用产自法国的飞鱼机载反舰导弹击沉了英国先进的导弹驱逐舰谢菲尔德号。后来英法达成协议,法不卖飞鱼导弹给阿方,阿用完了飞鱼后,再没有得到补充,如果阿根庭能及时得到补充,对远征的英国舰队来说,将是一个噩梦,英、阿之战的历史可能就要改写。从这个例子可以看出,一个国家的武器自主研发能力是多么的重要。

刘泊麟   1631530

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来自上海海洋大学-方苑瞩发布于:2017-04-07 10:25:42

还有一个导致中国变法失败而日本成功的原因就是教育。当时中国的成年男子的识字率是百分之六,而日本的成年男子识字率达到了百分之四十。这一差距直接导致了日本在短时间内就完成了从封建国家到现代国家的转变。而大清由于普遍文化水平低下,现代的社会理念,科技知识难以影响下层人民,导致日本打败了大清,还出现了以排斥西方文化为任务的义和团。科教兴国不仅仅是一句口号,更是血淋淋的现实。

                                1631516

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上海海洋大学-方苑瞩 2017-04-07 10:33:17

方苑瞩

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来自上海海洋大学-尹咏晟发布于:2017-04-07 10:25:51

明治维新是19世纪60年代日本在受到西方资本主义工业文明冲击下所进行的,由上而下、具有资本主义性质的全面西化与现代化改革运动 。洋务运动又称晚清自救运动、自强运动。该运动是19世纪60~90年代洋务派所进行的一场引进西方军事装备、机器生产和科学技术以维护封建统治的"自强"、"求富"运动。所以日本明治维新可以称得上是一场不彻底的改革,而洋务运动却不能称为是一场改革,只能是一场运动罢了。

1631518 尹咏晟

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来自上海海洋大学-杨珂欣发布于:2017-04-07 10:26:09
中国的近代化发端于洋务运动,日本的近代化开始于明治维新。这两个运动,在两国的经济发展上,基础和历程有若干近似之处,但结局完全不同,一个是基本上成功了,一个是完全失败了,随之决定了两国人民近百年的不同命运。杨珂欣 1631510
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来自上海海洋大学-杨珂欣发布于:2017-04-07 10:26:54
当时的日本和中国在自己社会纵向发展的过程中已处在不同的发展阶段。日本的资本主义萌芽已发展成了资本主义势力,经济上有一定势力而政治上无权的资产阶级和已经资产阶级化了的下级武士已作为德川幕府的反对势力而在日本社会中客观地存在着。而当时的中国却仍然停留在封建社会的漫长跋涉中,弱小的资本主义萌芽虽然早已出现,但在封建主义的种种压制之下还无法迅速成长起来,发展成为资本主义的生产关系和资产阶级的政治势力。杨珂欣 1631510
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来自上海海洋大学-陈楚瑶发布于:2017-04-07 10:27:03

1631509 陈楚瑶 

明治维新的宗旨是“脱亚入欧”,内容是“富国强兵、置产兴业、文明开化”,目标是日本民族的强大振兴。日本的维新步骤是:第一步首先改变日本人的思想,先搞文化改革,第二才谈到政治改革,最后才搞别的东西。日本在明治维新时期,举国上下都体现出强烈的危机意识,对全盘西化全力支持。

而中国近代史的改革只是单纯的改革,甚至可以说是强制性的改革,不能深入改变中国的阶层和政治制度,所以好景不长,终以失败告。

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来自上海海洋大学-谭婉伊发布于:2017-04-07 10:27:13
从国际环境上。日本明治维新发生在19世纪60年代末,当时世界还处于自由竞争资本主义时期,夺取殖民地的高潮也尚未开始。而西方列强在东亚侵略的主要目标是地大物博的中国,加上亚洲民族解放运动特别是中国太平天国运动对西方列强力量的牵制,都为日本明治维新提供了一个较为有利的国际环境。日本维新派本身也比较注意外交斗争策略,尽量利用英法、英俄之间的矛盾。而中国戊戌维新已经到了19世纪90年代末,世界资本主义已经向帝国主义阶段过渡,列强通过争夺殖民地的高潮已经基本上把世界瓜分完毕。中国成了列强在东方争夺的“惟一富源”,出现了瓜分中国的狂潮。这时帝国主义列强绝不愿意中国成为一个独立强大的资本主义国家,国际环境对中国维新运动很不利。 1631513 谭婉伊
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来自上海海洋大学-文雷发布于:2017-04-07 10:27:21

日本近代化经济体现在土地和资本上,日本资本活动自由,积极促进资本主义发展,发展海上经济;而当时的中国对于经济态度是重农抑商,对于海上经济贸易也是不怎么接触,导致后来的海防不完善

文雷   1631525

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来自上海海洋大学-汪睿颀发布于:2017-04-07 10:27:32

在中国近代,中国作为一个具有古老文化传统的东方国家,在西方近代文明的直接冲击下,与西方近代文明相汇合,并在本民族文化精神的支配下,以自己特有的方式走上了独具特色的近代化发展道路。中国在现代化过程中,一直有两大目的:一是国家独立和民族解放;二是繁荣富强和持续发展。

1631507  汪睿颀

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来自上海海洋大学-廖欣宇发布于:2017-04-07 10:27:45

1631515 廖欣宇

在1860年前后,日本的社会已具备或初步具备了资产阶级革命的主观条件,已经到了只要客观条件具备就可能发生一场资本主义性质的社会革命的封建社会向资本主义社会过渡的时代。而中国社会当时还没有产生可以使这样一场资本主义革命可能产生的主观条件,中国社会还没有发展到由封建社会向资本主义社会过渡的时代。因此发生在日本的明治维新运动,才是一场资产阶级革命运动。发生在中国的洋务运动才只能是一场封建阶级的自救运动。

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来自上海海洋大学-杨曦彤发布于:2017-04-07 10:28:01
改良与革命有着紧密的关系。革命者的革命活动,促使当权者必须以改良来压制革命。比如慈禧太后就明确表示过立宪的目的就是要杜绝革命。反过来,改良的很多措施也客观上为革命的兴起提供了有利条件。从某种意义上说,改良就是革命的先声。比如,戊戌变法运动促成了第一次思想解放运动,使西方民主进步思想大量涌入,客观上为民主革命提供了思想基础;清末新政中,清政府实行废科举、兴学堂、派遣留学生、编练新军等措施,本意是为了维护其统治,但实际上却为自己培养了一批掘墓人。改良如果能顺利及时地进行,能够得到有效的控制,则其改良的措施无疑是必要的;但当改良受到延迟阻碍,则其已经实行的措施必然造就推动继续改良的势力,如果不能对这些势力进行有效疏导的话(其实最有效的方法还是继续进行改革,实现其最初的承诺),那么这股势力必然要寻求体制外的道路。此道路便是革命。辛亥革命便是在这种情况下爆发的。1631511杨曦彤
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来自上海海洋大学-谈钇汐发布于:2017-04-07 10:28:04

日本明治维新同辛亥革命相比

1、明治维新代表的是民族资产阶级上层的利益;辛亥革命代表的是民族资产阶级中下层的利益。

2、手段和目的:明治维新是通过改良的方式去建立君主立宪制;辛亥革命是用暴力革命推翻清政府的统治,建立资产阶级共和国。

3、性质:明治维新是资产阶级的改良运动;辛亥革命是资产阶级的民主革命。

4、明治维新没有触及封建土地所有制;辛亥革命主张用资本主义土地所有制取代封建土地所有制。

5、实际影响:明治维新的法令基本被废除,主要在社会上起了思想启蒙的作用;辛亥革命推翻了在中国延续了2000多年的封建君主专制制度,打击了帝国主义侵略势力,使民主共和的观念深入人心。

                                                                 1631531 谈钇汐

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来自贵州大学-陈丹发布于:2017-04-07 10:28:06

陈丹食科五班1631517

两者都是要富国强兵,挽救民族危亡,巩固统治。中国洋务运动以“自强”和“求富”为旗号;日本明治维新以巩固天皇政权,殖产兴业,实现民族振兴为己任。

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来自上海海洋大学-张如棋发布于:2017-04-07 10:28:10

其实中国和日本在当时同样是闭关锁国。但日本为何在“闭关锁国”200多年后,突然开始了明治维新运动呢?最主要的原因是,日本看到了中国在鸦片战争中的结局。庞大的中国在鸦片战争中的遭遇,对于日本来说有着巨大的震撼作用,日本意识到,连中国都不是西方列强的对手,自己如果不改变,那就更加不是对手。因此,1860年,当美国军舰到达日本,日本只是稍稍抵抗了一下,便放弃了。明治维新运动由此开始。

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上海海洋大学-张如棋 2017-04-07 10:28:36

1631501 张如棋

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来自上海海洋大学-廖欣宇发布于:2017-04-07 10:28:34

1631515 廖欣宇

日本在幕府时代名义上的最高统治者天皇并无实权,幕府末期掌握实权的幕府统治者又不得人心,在对内对外政策上引起了国内人民的不满,出现了统治危机,这使日本的资产阶级革命得以发动并且胜利。无实权的天皇和下层的资产者可以联合以夺取实权,下层的资产者又可以利用天皇的名义去反对幕府统治者,这些条件在中国是没有的。

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来自上海海洋大学-陈楚瑶发布于:2017-04-07 10:28:49

1631509 陈楚瑶

尽管中日两国在现代化初期处于相似的基础和起点,但明治维新和洋务运动的结果完全不同。正是因为旧中国所谓的一些变法运动并没有给当时的社会带来切实的好处,所以在现在有志之士普遍觉醒的今天,改革开放必将和以往不同。历史也给予世人警示,改革必须彻底,必须适应当代,必须由上而下地发动各阶层人民。

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来自贵州大学-陈丹发布于:2017-04-07 10:28:55

陈丹 食科五班 1631517

两者都从西方引进了先进的科学技术,建立了一批近代化企业、新式军队,进行了教育改革

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