朝语1班同学第六周易班讨论

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来自上海海洋大学-徐继源发布于:2018-04-09 13:53:09
本次易班讨论的话题是 日本明治维新与中国近代化的区别,请大家积极发言,请注意语言表达,不用有言语攻击等行为,谢谢大家
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来自上海海洋大学-赵夏铭发布于:2018-04-09 14:56:46
1760112赵夏铭虽然都受到西方列强的侵略,但相比之下,中国所处的形势危险得多,列强的侵略势焰嚣张得多.而且当时中国的资本主义发展水平很低,经济基础还很薄弱,资产阶级力量弱小。中国近代化历程上都有洋人的破坏。而日本的改革受到洋人的扶持。
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上海海洋大学-任金强 2018-04-09 15:06:09

而且在领导力量上尽管日本资产阶级尚不成熟,但向资产阶级转化的下级武士充当了倒幕运动的领导。他们懂得斗争策略,建立了军队和基地,分阶段完成了对敌对旧势力清扫的任务,保证了国内改革的顺利进行。

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来自上海海洋大学-徐继源发布于:2018-04-09 14:56:50
经济上:在明治维新前,日本已经形成了统一的国内市场,即形成了支撑统一国家的经济基础;在统一的国内市场推动下,日本先是经过战争,推翻幕府统治,建立了统一的国家(绝对主义),其后由在国内统一市场的要求下,进行了政体改革,形成了近代国家。而中国此时仍未能形成统一的国内市场,如梁启超所言,十八省如十八國
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来自上海海洋大学-李玘发布于:2018-04-09 14:56:58
洋务运动,又称晚清自救运动、自强运动。是19世纪60到90年代晚清洋务派所进行的一场引进西方军事装备、机器生产和科学技术以维护清朝统治的自救运动。洋务运动前期口号为“自强”,后期口号为“求富”。
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来自上海海洋大学-何蕙婧发布于:2018-04-09 14:57:08
明治维新前,日本已经形成了统一的国内市场,即形成了支撑统一国家的经济基础;在统一的国内市场推动下,日本先是经过战争,推翻幕府统治,建立了统一的国家(绝对主义),其后由在国内统一市场的要求下,进行了政体改革,形成了近代国家。而中国此时仍未能形成统一的国内市场,如梁启超所言,十八省如十八国,
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来自上海海洋大学-黎欣仪发布于:2018-04-09 14:57:16
1760118日本的明治维新并不彻底,保留了大量的封建残余。日本强大后,走上了对外侵略扩张的军国主义道路。
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来自上海海洋大学-任金强发布于:2018-04-09 14:57:29
我觉得在文学教育方面文教方面:中国只办了三十多所培养翻译、军事、科技人才的新式学校,选送了几批出国留学生,原有的教育体制、八股取士制度未有丝毫的触动。日本则大力发展近代教育,改革教育内容,使自然科学占教学内容的一半左右,并建立全民义务教育制度,培养资本主义建设人才。
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来自上海海洋大学-宋福文发布于:2018-04-09 14:57:37
1760103宋福文 中国近代化是先以学习科学技术 后学习文化制度等为路线 ,日本则先从政治层面入手。
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来自上海海洋大学-李玘发布于:2018-04-09 14:57:37
洋务运动进行30多年虽然没有使中国富强起来,但洋务运动引进了西方先进的科学技术,使中国出现了第一批近代企业,在客观上为中国民族资本主义的产生和发展起到了促进作用。
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来自上海海洋大学-徐惠娟发布于:2018-04-09 14:57:43
日本明治维新与中国早期近代化相比,有很大的不同。两者之间的政治,经济,文化都各有差异。而且在日本明治维新中人们
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上海海洋大学-徐惠娟 2018-04-09 14:59:17

在日本明治维新中人们更加的开明开放,他们愿意接受不同的文明。而中国恪守古法,一尘不变。

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来自上海海洋大学-何蕙婧发布于:2018-04-09 14:57:53
中国的科举制,将学习文化变成一种目的性很强的行动,学为优为仕,而日本的教育,有一种为了提高常识而努力的态度。在两国同时开始变革之时,人均识字率上,日本要远远高于中国。
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来自上海海洋大学-陆一发布于:2018-04-09 14:57:53

在德川幕府统治下的日本,闭关锁国,使日本社会生产力低下,政府压榨使人民生活困苦不堪,同时伴随欧美侵略者,国内外矛盾激化,日本急需改革来改变现状。

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来自上海海洋大学-任金强发布于:2018-04-09 14:58:06
其次实施条件不同。 中国当时民族资本主义尚未形成;日本资本主义生产关系已经获得发展,资产阶级已经形成。
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上海海洋大学-何蕙婧 2018-04-09 15:02:03

在日本,有一个人人皆知的词,“自由民権運動”。指的是1874年到1891年间,在日本发生的各阶级为争取平等、自由,废除不平等条约的运动。(也有相当多的历史学家认为这就是日本的“资产阶级革命”)这个运动虽然没有推翻当时的明治政府,但让很多主导者包括明治天皇意识到了民主政治的重要性,并最终妥协。此运动催生了国会和*,可以说是日本迈向近代国家的开端。

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来自上海海洋大学-徐继源发布于:2018-04-09 14:58:23
在资本主义和资产阶级尚不成熟的条件下,能否实现近代的社会变革,在很大程度上取决于在旧的统治阶级营垒中是否能分化出一支革新的力量以及这支力量的实力情况.在日本明治维新时,幕府的势力已经十分脆弱,陷于极端孤立的境地.维新势力以中下级武士为核心,抬出天皇为旗帜,与反幕府的强藩相结合,既有基地,又有军队,广大农民和市民也积极参加和支持反幕武装,因此组成了强大的维新阵营,一举推翻了幕府旧政权.中国的情况则不然.由地主、商人、高利贷者和官僚结成的“四位一体”,同现存的经济和政治制度有着密切的利害关系,传统文化的核心——儒学又是它们的共同思想准则.而且,这股反动势力还有强大的外国侵略势力的支持.因此,在这个具有特殊凝聚力的统治营垒中是很难分化出与之相对抗的革新势力的.
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来自上海海洋大学-何俊妃发布于:2018-04-09 14:58:26
日本明治维新是日本天皇亲自提议并领导的,是真正意义上的强国强军,体制改革,言论自由,力图发展。中国近代化则是名人志士等一起主导的
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来自上海海洋大学-刘万宇发布于:2018-04-09 14:58:26
然后中国又进行了洋务派改革 但洋务派的阶级是地主阶级 仍旧代表着封建地主阶级的利益 提出的师夷长技以制夷 只关注到了西方的科学技术 并未学习西方的军事 文化 政治 在甲午海战时 明明中国的船更先进 从德国引进的战舰是当时世界上最先进的战舰之一 然而没有人会操作 大部分还是由洋人操作 导致了洋务运动的失败
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上海海洋大学-梁琳茵 2018-04-09 15:15:36

当时的中国对外来文化的接收确实存在不少局限性。

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来自上海海洋大学-黎欣仪发布于:2018-04-09 14:58:35
1760118中国的近现代化虽然也并不够彻底,但与日本明治维新不同的是,中国最终经由资本主义道路走上了社会主义发展道路。
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来自上海海洋大学-任金强发布于:2018-04-09 14:58:36
我觉得最重要的一点是结果不同。 中国洋务运动耐实行“中学为体,西学为用”,最后失败,没有使中国走上富强之路,中国仍然是一个半殖民地半封建国家。日本明治维新不仅学习西方先进的科技,而且更重视西方国家先进的政治制度,最终成功,不仅使日本走上资本主义道路,还是日本摆脱了民族危机,成为近代亚洲唯一的强国。
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来自上海海洋大学-何蕙婧发布于:2018-04-09 14:58:37
洋务运动与明治维新几乎同时开始,但是洋务运动一直以官办为主。明知维新一开始也是官营、官民合办,但在发现不成功后,立即将产业或送或象征收费交给了私人,并成功扶植其民族商业。
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来自上海海洋大学-赵夏铭发布于:2018-04-09 14:58:47
1760112赵夏铭当民族资产阶级在迫近眉睫的危机形势下,为了救亡图存、发展民族资本主义而立即采取积极行动时,维新派选择了和平改良的道路,而日本维新派有强大的藩做后盾.
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来自上海海洋大学-李玘发布于:2018-04-09 14:58:56
戊戌变法,又称百日维新、维新变法、维新运动,是晚清时期维新派人士通过光绪帝进行倡导学习西方,提倡科学文化,改革政治、教育制度,发展农、工、商业等的资产阶级改良运动
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来自上海海洋大学-梁琳茵发布于:2018-04-09 14:59:00
关于经济背景,中国近代始长期处于自给自足的自然经济。而日本明治维新时期,在资本主义商品经济的影响下,领主土地所有制动摇。
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来自上海海洋大学-宋福文发布于:2018-04-09 14:59:01
1760103宋福文 日本明治维新在皇权统一领导下进行,而中国近代化则先由一部分领导者发起。
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来自上海海洋大学-曹煜发布于:2018-04-09 14:59:05
近代中国与日本不同的是,封建制度根基太深太久,这种制度已经发展到它自身极精制和极完备的地步,不改变它已经无法与时代共同发展,要改变它又必然触及那些深层的盘根错节的利益关系。
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来自上海海洋大学-杨民悦发布于:2018-04-09 14:59:21
日本的维新变法十分成功,而中国早期的近代化是失败的,因为中国的洋务运动是为了维护清朝统治,而且清朝没有一只强大的海军部队。唯一的北洋舰队也在威海卫战役时被日本消灭了。
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来自上海海洋大学-陆一发布于:2018-04-09 14:59:39

日本当时是封建制度,而中国那时更多是中央集权。中央集权制度之下的国家,改革是很难进行的,阻力极大。

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来自上海海洋大学-任金强发布于:2018-04-09 14:59:43
然后在本质上性质不同。 洋务运动是地主阶级改革;明治维新是资产阶级性质改革。
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来自上海海洋大学-何蕙婧发布于:2018-04-09 14:59:43
封建社会是以农业作为社会生产主要部门的社会。封建社会的本质可以简化为:领主——地主——农民(中国为典型),地主——农民。封建社会向近代化转变。首先要进行土地革命。中国的土地革命,新中国成立后才彻底完成。但同样,明治维新也并没有彻底完成。
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来自上海海洋大学-张怡璇发布于:2018-04-09 15:00:06
中日两国都是“后发型”现代化,但日本“后发”的同时又是“外生”的,有学者认为 日本实现较彻底改革的关键是立志推进现代化的领导人掌握了国家实际的政治权力,能将传 统政治领导转化为具有现代化倾向的政治领导, 并维持领导集团内部的高度团结。
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来自上海海洋大学-刘悦琪发布于:2018-04-09 15:00:08
这次改革使日本成为亚洲第一个走上工业化道路的国家,是日本近代化的开端,是日本近代历史上重要的转折点。中国的洋务运动是中国近代化开端,但却没有发挥很大的作用。
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上海海洋大学-任金强 2018-04-09 15:00:52

是的, 洋务运动是地主阶级改革;明治维新是资产阶级性质改革。

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来自同济大学-曹文辉发布于:2018-04-09 15:00:35

1629633  曹文辉

日本明治维新的影响:使日本摆脱了沦为半殖民地国家的危机。从闭关锁国的封建国家转变为资本主义国家,跻身于西方资本主义列强的行列,从此,日本走上了对外侵略的道路。但其也具有局限性:改革不彻底,保留了大量封建残余。

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