朝语2班在此就“日本明治维新与中国的近代化比较”这一问题进行讨论

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来自上海海洋大学-汤雪蕾发布于:2017-03-31 12:37:10

一、讨论时间 13:00~14:35(休息时间正常休息)

二、讨论要求

1.每位同学都必须发言,讨论的越多、越激烈、越深入越好,计入平时成绩;

2、发言时请注上姓名、班级、学号;

3、关于中国的近代化,眼界需要开阔些,眼光不能仅仅局限于洋务运动,应该包括整个晚清、民国,直到今天。

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来自上海海洋大学-黎雨欣发布于:2017-03-31 13:31:59
黎雨欣 朝鲜语2班 1660216 从运动的社会性质看,戊戌变法和明治维新,在本质上都是半殖民地化色的封建社会向资本主义过渡的变革。
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来自上海海洋大学-卢丹妮发布于:2017-03-31 13:32:40

卢丹妮 朝语二班 1660221 它们的时期和影响不同。日本的明治维新是在19世纪60~90年代,让日本走上了资本主义道路,成为世界军事强国,最后走向对外侵略的军国主义道路。而中国近代化从清朝晚期开始直到现在,使中国逐渐从封建国家成为社会主义国家。

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来自上海海洋大学-郭佳鑫发布于:2017-03-31 13:32:41
郭佳鑫 朝语二班 1660217,日本明治维新的历时较短,影响彻底较大;而中国的近代化历时较长,从洋务运动开始持续到今天,过程漫长,但影响也很深远。
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来自上海海洋大学-高洁发布于:2017-03-31 13:32:49
1660215高洁 时代背景不同。明治维新前,世界资本主义处于自由资本主义阶段,力量相对不足;戊戌变法时,资本主义已进入垄断阶段,迫切需要扩大海外市场。
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来自上海海洋大学-邵静宜发布于:2017-03-31 13:33:04

1660204 邵静宜 朝2

部分不平等条约:1842年《南京条约》,1858年《天津条约》,1860年《南京条约》,1895年《马关条约》,1901年《辛丑条约》,1915年《二十一条》

在日本在进步的时候正是我国在艰难探索出路的时代。“落后就要挨打“,日本比我们起步早,因此在当时大家科技都不是特别发达的时候谁先起步谁就先赢。也因此日本能够有足够的资本向我们发动战争,虽然仅是清政府签下的条约,可是却是一个国家的无辜人民为此付出代价。

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来自上海海洋大学-高洁发布于:2017-03-31 13:33:23
1660215高洁发展程度不同。日本资本主义生产关系得到进一步发展,商人、资本家、新兴地主逐渐成为一种政治力量,而中国民族资本主义仅得到初步发展。
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来自上海海洋大学-李婧发布于:2017-03-31 13:33:27

在日本,日本人崇尚的是“武士”精神,一直都被国人接受,对服从是以死明决心。有明智的领导者与觉悟的领导人,日本国家发展就相对障碍就少了思想观念改变的难度。日本人社会变革条件相对比较成熟。

中国缺少能够让当时社会变革的领航者,没有明智的领导人敢站出来以武力挑战当时的社会制度。没有人能够整合当时的封建制度现代化去发展强大富强,康有为是个历史上失败的尝试者。但对中国的发展发挥有着不可磨灭的贡献,影响着后面的不断前进与进步

                                                                       李婧 朝语2班 1660212

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来自上海海洋大学-李丹丹发布于:2017-03-31 13:33:34
日本明治维新成功了,而中国洋务运动失败了。洋务运动失败的原因、西方列强并不希望中国富强,它们不会让中国掌握真正的先进技术;聘请的一些洋匠利用中国官员不懂技术,进行敲诈勒索,谋取私利,使企业难以发展。 2、清政府内部的顽固派,仇视一切洋务,百般阻挠和破坏,使得洋务运动步履艰难。 3、整个洋务运动,在中央缺乏一个健全、有力的领导核心,仅凭地方上几个热心洋务的总督、巡抚去搞,力量既分散,又有限,难成大业。 4、洋务派企图靠单纯引进西方的先进技术和设备,而不彻底改变封建制度就让国家富强起来,这是导致洋务运动失败的根本原因。1660202朝语二班李丹丹
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来自上海海洋大学-黎雨欣发布于:2017-03-31 13:34:05
黎雨欣 朝鲜语2班 1660216 从改革的内容上,戊戌变法和明治维新都包括着政治、经济、军事和思想文化等诸方面变革。
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来自上海海洋大学-黄芷蓉发布于:2017-03-31 13:34:13
清在文化政治上的绝对高压,直接扼杀了中国出现自主革新的力量。哪怕是嘉庆年出来的经世致用思潮,也只是士族救世的悲歌,没有科技上的变革。这就跟明治维新不一样了,明治维新有技术上的革新,有政治经济军事等方面的革新,并且是自上而下进行的革新,这也是两国命运不一样的原因。1660222黄芷蓉 朝二
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来自上海海洋大学-梁晓茜发布于:2017-03-31 13:34:23
满清时代,日本与中国都学西方,但少了一味药,就是政治制度的变根,这个变根的关键就在于中国是异族政权,如果是正统的汉人王朝,戍戌变法是一定能成功的。梁晓茜 1560202
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来自上海海洋大学-高洁发布于:2017-03-31 13:35:01
明治维新是在旧政权被推翻,新政权建立后发布了一系列措施,并得到贯彻;而中国变法者手中无实权,也没有触动封建统治的根基,慈溪太后为代表的守旧势力掌握实权,组织变法。
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来自上海海洋大学-凌振科发布于:2017-03-31 13:35:06

我还认为日本改革较为成功可能也与他们岛国的民族性有关,首先由于他们是岛国所以也有着海洋民族的拼搏精神进取精神,并且岛国的资源较为匮乏,有着深深的危机感,所以当面对一个外来威胁时,他所做的就是对优秀的外来文化学以致用;而中国长期处于较为稳定的农耕文明中,具有一定的安逸性思想,并且中国国土广大,物产丰富,使得中国的统治阶级以及下层平民具有一定的不思进取,这就导致了两者间的改革有着巨大的差异。

凌振科 朝语二班 1660230

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来自上海海洋大学-汤雪蕾发布于:2017-03-31 13:35:10

1660223汤雪蕾

历史地位相同:如果说日本的近代化始于明治维新,那么,中国的近代化可以说是发韧于洋务运动。

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来自上海海洋大学-郭佳鑫发布于:2017-03-31 13:35:33
郭佳鑫 朝语二班 1660217,日本明治维新进行比中国的近代化更容易。因为中国地大物博,对帝国主义列强更有吸引力,从而开始瓜分中国领土,从而比较容易忽略日本,为日本的发展提供了机遇。
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来自上海海洋大学-梁晓茜发布于:2017-03-31 13:35:40
第一,中国的洋务运动是维护封建统治为出发点旨在巩固清王朝的封建统治,明治维新前首发的倒幕运动在新兴资产阶级和开明地主的联合下推翻了封建幕府统治。梁晓茜1560202
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来自上海海洋大学-张颖发布于:2017-03-31 13:36:05

明治维新使日本迅速崛起,通过学习西方,“脱亚入欧”,改革落后的封建制度,走上了发展资本主义的道路。同时,日本废除了不平等条约,摆脱了民族危机,成为亚洲唯一能保持民族独立的国家。戊戌变法是中国近代史上一次重要的政治改革,也是一次思想启蒙运动,促进了思想解放,对社会进步和思想文化的发展,促进中国近代社会的进步起了重要推动作用。二者都对国家的进步起到了重要的推动作用。1660214 张颖 朝鲜语2班

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来自上海海洋大学-梁晓茜发布于:2017-03-31 13:36:20
第二,洋务运动学习西方只是表面的模仿,戊戌变法的改革措施上都未能触动封建统治基础。梁晓茜1560202
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来自上海海洋大学-曹瑜发布于:2017-03-31 13:36:24
曹瑜 朝语2班 1660226 明治维新使日本迅速崛起,改革落后的封建制度,走上了发现资本主义的道路。但另一方面,它保留了大量的封建残余,走上了一条对外殖民扩张的道路,成为亚洲和平的一个威胁
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来自上海海洋大学-崔璐发布于:2017-03-31 13:36:34

邓小平提出的改革开放是我国近代以来较为成功的一次改革,对内改革对外开放的体系符合当今时代的特征和世界发展的大势,为中国现代化建设提供了有力保障

崔璐朝语二班1660203

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来自上海海洋大学-瞿蕾发布于:2017-03-31 13:36:39

1660210 朝语二班 瞿蕾 而中国的国情是皇权最大,所以君主立宪制在中国天然阻力大,其次中国当时的矛盾是民族主义矛盾,是中外之间的矛盾。中国由于有科举制度,阶级之间的矛盾较缓和。由于中国的土地兼并严重,地主阶级是站在统治阶级一起的,所以中国想实行君主立宪制还缺乏阶级基础。

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来自上海海洋大学-周可柔发布于:2017-03-31 13:36:57

明治维新与中国现代化前期开始的背景相同。
两者都发生在19世纪六七十年代,都是在19世纪中期民族危机加剧的情况下开始向西方学习的。随着工业革命的完成,西方列强把侵略扩张的矛头指向了亚洲地区。经过1840、1856年两次鸦片战争和1853年美国军舰闯入日本浦贺港事件后,中日两国闭关锁国的大门相继被打开,两国都面临日趋严重的民族危机。在此背景下中国清政府面临了中国近代化与维持专制统治的两难选择,而日本则通过向西方学习建立了二者兼顾的妥协方案

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上海海洋大学-周可柔 2017-03-31 13:38:07

1660220 朝语二班 周可柔

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来自上海海洋大学-梁晓茜发布于:2017-03-31 13:37:03
第三,洋务运动戊戌变法缺乏群众基础,而明治维新的中下级武士却是倒幕运动的基础。梁晓茜1560202
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来自上海海洋大学-梁晓茜发布于:2017-03-31 13:37:31
第四,内部原因上中国的封建顽固势力远远大于日本。 第五,外国列强对中国的侵略要高于日本。梁晓茜1560202
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来自上海海洋大学-曹亦乐发布于:2017-03-31 13:37:54

明治维新刺激了日本的野心,为日本开展脱亚入欧做好了准备。由于本国缺乏资源,但日益迅速的发展却需要大量资源,于是日本走上了侵略的道路。派兵入侵朝鲜,挑起甲午战争,逼迫中国签订了马关条约,又发动日俄战争,夺走了俄国在中国的权益。更是在巴黎和会上要求将原本属于德国势力范围的辽东半岛划到自己的势力范围内。一战后,世界爆发了大规模的经济危机,为了转嫁经济危机带来的消极影响。通过226兵变,确立了军部的统治地位,为其发动二战,入侵中国埋下隐患

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上海海洋大学-曹亦乐 2017-03-31 13:38:33

朝语2班 曹亦乐 1660209

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来自上海海洋大学-梁晓茜发布于:2017-03-31 13:38:02
总之最重要的就是缺乏群众力量,一个能放手发动群众,一个只依靠本身。梁晓茜1560202
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来自上海海洋大学-汤雪蕾发布于:2017-03-31 13:38:18

1660223汤雪蕾  中国的封建势力远较日本封建势力强大。中日两个的封建统治都遭到了农民大起义的严重冲击,1866年,日本爆发了全国规模的农民起义和都市暴动,在中国,随着1851年 强大的太平天国起义的暴发,也发生了全国性的农民大起义。但是中国的封建统治还没有达到同时期日本封建统治那种分崩离析,无法继续存在下去的程度。这一点 主要是由于当时两国封建统治的体制不同所造成的。

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来自上海海洋大学-仇佳颖发布于:2017-03-31 13:38:20

仇佳颖 朝语2班 1660207

  相同的地方呢,中国近代发展和日本明治维新时期的大背景相同,两者都是在19世纪中期民族危机加剧的情况下开始向西方学习的。西方列强当时把侵略扩张的矛头一下子就指向了亚洲地区。中日两国闭关锁国的大门相继被打开,两国都面临日趋严重的民族危机。其次,两者都想要富国强兵,挽救民族危亡,巩固统治。改革方式也都是自上而下的改革;并且都是一个对本国历史发展的进程起到了一定的推动作用,都有利于本国的近代化发展历程;两者都从西方引进了先进的科学技术,建立了一批近代化企业、新式军队,进行了教育改革,可见当时资本主义发展的影响力之大。

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来自上海海洋大学-卢丹妮发布于:2017-03-31 13:38:41

卢丹妮 朝语二班 1660221 相同点:日本明治维新和中国近代化都是在国家面临重重危机下进行的运动,都进行了资本主义西方化,都从政治、经济、社会、文化等各方进行改革,都促进了本国的资本主义发展和政治经济等各方面的发展,影响深远。

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来自上海海洋大学-钱家铭发布于:2017-03-31 13:38:46

朝语二班 钱家铭 1660229 日本的明治政府在政治上神化天皇的绝对权威,在意识形态上宣扬神道、皇道、儒学,并引进德国唯心主义哲学,推行以效忠天皇为核心的军国主义教育,为接下去的军国主义扩张埋下伏笔,而中国在辛亥革命中已经彻底推翻了帝制,虽然后面有袁世凯复辟,但早已被各个阶层反对,从这一点上说,日本的明治维新也是有缺陷的

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